Marco ha trabajado con compañías de Argentina, México y otros países. En esta entrevista analiza cómo el contexto económico y cultural define la creación, la enseñanza y la circulación del circo; por qué los artistas latinoamericanos migran; y qué herramientas, idioma, disciplina, adaptación e identidad, hacen falta para cruzar fronteras.

Marco, has trabajado con compañías de muchos países. ¿Cómo influye en tu forma de crear y de entender el oficio? ¿Se aprende de manera diferente en cada país?

¿Se aprende de manera diferente en cada país? Buena pregunta, la primera respuesta habla sobre la forma de crear y el oficio, sí, Entonces eso está en contacto, en primera respuesta, con la parte de artista que tiene cada uno, y la otra parte que habla sobre cómo se aprende desde la parte pedagógica y el circo en general, o si se quiere hoy esto de que es un poquito las artes escénicas, pero vamos a separar y vamos a hablar de circo que es el ámbito que más manejo. El circo es cultural, o sea, la parte de cómo crear y cómo entender el oficio no es solamente el que lo hace, sino en el entorno en el cual está metido, o sea que es algo cultural y depende mucho del país y del consumo del público, porque es lo que nos hace funcionar la rueda.

Entonces, capaz voy a dar un par de vueltas, pero la respuesta sería, siempre hablando de la industria cultural, y esta es la justificación, o sea, cómo se encaran los procesos creativos y entendiendo para qué van a servir, o sea, dónde se van a consumir, si vamos a crear productos que se van a consumir en el extranjero, voy a hablar de Argentina puntualmente, que tiene por ejemplo el tango que es algo que funciona en Argentina y va muy bien, entonces la gente que baila tango trabaja tanto en Argentina con turistas y trabaja en el exterior con turistas, qué sucede, el circo no cumple en Argentina, puedo hablar también de Chile, Uruguay también se quiere, Paraguay o Brasil, toda la parte de América del Sur, si nadie lo consume no sucede nada, en México al tener la hotelería que viene de Estados Unidos, ahí hay un trabajo muy estable, y lo que sucede es que hoy las compañías en Argentina al no tener ningún tipo de apoyo, ni subsidio, ni préstamos, o sea, la visión del gobierno no está volcada en la parte de creación o de espectáculo, entonces hoy la gente que se está dedicando a hacer teatro, a hacer circo. 

Creo que lo que sucede es que él cirquero en sí necesita mucha infraestructura para poder ensayar y necesita tener funciones, hoy creo que lo que deberían hacer los gobiernos es comprarle funciones a las compañías y a los artistas y ofrecérselas gratis a lo que sea, a las escuelas, a proyectos de privados, lo que sea de alguna manera que haga que vuelva a girar un poco más la rueda, porque si no los artistas nos vamos a trabajar a otros países, a lugares donde terminamos siendo más económicos que los locales o tenemos conocimientos que le puedan servir a esos países. A mí me encuentra la muy sana situación de estar trabajando muy bien con México y siendo alguien que ya de por sí gasto un pasaje de casi dos mil dólares, entonces es parte del proceso migratorio del circo internacional, que el circo tradicional en sí también tenía, que es vas a donde te busquen, a donde te necesiten, o a donde hay un lugar para poner la carpa y después por otro lado, la parte pedagógica sigue existiendo, eso es lo impresionante, entonces pedagogía y sí funciona, porque Juventud existe, hay tres escuelas en Argentina de título terciario de circo,  que me parece buenísimo, el tema es que estos títulos terciarios de circo también son útiles y deberían poder amalgamarse con otras carreras, no sé, gestión cultural. Hoy está funcionando bien afuera, ¿por qué? porque los países en sí que reciben estas propuestas, por ejemplo, latinoamericanas o sudamericanas, son las mismas que eran hace años, porque los países con economías fuertes no se movieron, uno va a Suiza, va a Italia, va a Francia y le dicen festival tanto, edición número tanto, y acá en Argentina hay cosas así, está el festival de Gualeguaychú, que es el festival de la ciudad, pero la ciudad vive de eso, y es el carnaval de Argentina después tendrá la fiesta de la vendimia, que se hace una vez al año en Mendoza, pero son eventos puntuales, en sí la identidad de circo argentino hoy no la tengo más en claro, veo que hay circos de carpa, pero parece ser un poquito lo que era antes, que son muy buenos artistas que se terminan formando o haciendo cosas afuera, y los que vuelven y quieren hacer cosas, cuesta muchísimo más hacerlas, y es muy difícil vivir del circo, la verdad que hoy es una situación muy delicada.

Y la respuesta es sí, se aprende diferente en cada país, siempre el alumno de circo es pobre digámoslo, y está siempre cansado y está con lo justo, pero no es lo mismo alguien que tiene que viajar una hora y media en colectivo para ir a empezar a tomar su clase de circo a alguien que vive a cinco minutos caminando, y estas son todas situaciones que están vinculadas a la realidad que tiene cada país, vuelvo a decir, después de haber estado trabajado en distintos países con realidades económicas distintas, hay cosas más fáciles, acá es muy sufrido, acá se pasa mucho frío, mucho calor, se trabaja en carpas de circo tradicionales, y hoy el circo ya está en un nivel que tiene que estar en edificios de cemento, y así es como se tienen que dar las clases y como es un poquito el paso hacia adelante, el tema es que hacer circo casi casi que no es una buena idea, porque las generaciones que vamos creciendo no tenemos de qué forma articular nuestro conocimiento, eso es lo que es, muy duro, porque si no podemos articular conocimiento, ¿por qué? Porque armar un festival es mucha energía, mucho tiempo, y el resultado económico es casi nulo. 

Entonces, hoy por hoy, ¿por qué harías un festival? Para las nuevas generaciones, porque quieres volverte a ver con la gente. La gente no está con tiempo, tiempo no es lo que está sobrando, entonces, es una situación delicada, creo que hoy, o por lo menos desde mis ojos, el cirquero no está viviendo bien de ser cirquero, aunque estén todas las pasiones y amores por lo que hacemos, creo que también habría que tener un ojo en entender qué hace uno después de estar en la escena, porque, vuelvo a decir, hay personas de entre 20 y 30 años que ya en su juventud están pensando qué es lo que van a hacer porque hay oferta de hacer otras cosas, si vos me decís que una persona de circo quiere estudiar kinesiología, está totalmente conectado con lo que uno está haciendo, pero si estudiar kinesiología tiene que viajar dos horas por día a horarios que no cierran para nada, tiene que pagar una carrera que va a valer una cantidad de dinero que está fuera de sus opciones lo hace más complejo, hace que el cirquero sea menos variable también, entonces, si no hay un estado presente que le da más posibilidades a sus ciudadanos, a sus individuos, está más difícil que fácil.

En tu paso por escenarios de todo el mundo, ¿qué pregunta o inquietud sobre el circo es universal y cuál es específica de cada cultura?

Creo que las que son más universales es que el circo y el espectáculo cambió muchísimo, porque antes el circo era como más único y los vuelos los pasajes de avión eran más económicos, algo que subió absolutamente de precio y ahora están más estancados si se quiere, pero son los pasajes de avión y fue pandemia y pre pandemia también, y estos pasajes de avión más caros y redujeron las posibilidades de los circos que viajaban, antes acá en Argentina venía uno de veces al año, el Circo de Moscú, por ejemplo, y era de verdad el Circo de Moscú que venía, hoy no viene más el Circo de Moscú ni el circo chino como ejemplo, o no sé, Cirque du Soleil, si llega a hacer una función acá en Argentina, casi que se funde esa función, no le va a servir, los shows que fueron a Berlín  no funcionaron hasta que ahora hay un show fijo en Berlín y entonces encontraron la forma de que siga funcionando en una de las capitales del mundo y capitales turísticas del mundo, lo tienes en Las Vegas también, entonces sí, sí hay que encontrar estos lugares y estos puntos de conexión. 

Pero en sí, ¿qué es propio de cada cultura? o cuáles son las inquietud para mí, que el circo cambió y que, que en ese cambio con esto de las pantallas y la televisión, como se dejó de ir al cine y acá, por ejemplo, en Argentina se va mucho al teatro ahora, pero si vos en la calle del teatro Corrientes no tienes ninguna opción que sea circo y ninguna obra de circo teatro independiente, la respuesta es: ¿cómo puede ser que haya muchas obras de teatro y no haya nada ni de circo teatro ni alguno que aspire a estar en la calle Corrientes? Y bueno, porque te está demostrando un poco la demografía de lo que sucede, porque acá capaz el argentino le gusta ver teatro y le gusta ver a los artistas, a los actores que ve en la televisión le gusta verlos en el teatro y es un circuito que es más corto y que funciona de esa manera, y puede ser que en otros países la gente vaya más al teatro, de su barrio, de su comuna, en la comuna seis o lo que sea, hay un teatro, entonces yo salgo de mi casa, voy, camino doscientos, trescientos metros y voy a ver el teatro y después me vuelvo a mi casa, yo hoy si quiero ir a ver una propuesta de teatro hoy vivo lejos de la capital, tengo que hacer un viaje enorme y al lado de donde vivo la programación del teatro es muy, muy pobre, entonces, hace que no gire nada, que la obra no vino porque no le rendía entonces creo que lo que está sucediendo es eso. Yo actualmente me estoy yendo a México, soy parte de este festival que se llama FICA, Festival Internacional de Circo Actual, y está bien llega a ser una experiencia hermosa este año, pero hay un festival por año, o sea, no es lo que era antes, y esto se ve porque por lo menos puedo hablar de Argentina, veo que ahora, justo la próxima semana está el festival de Buenos Aires y sí hay obras internacionales pero otra vez es una vez al año.

¿Qué técnicas o metodologías extranjeras consideras valiosas para replicar en Latinoamérica?

Las metodologías extranjeras que me parece bien replicar en Latinoamérica primero es el conocimiento de las tradiciones ¿Qué sucede? En la mayoría de los países que tienen un mejor circo actual en parte de educación, llegó algún ruso o algún chino a dar clases, a abrir su propio espacio, entonces, ¿qué sucede? Pongo un ejemplo cualquiera: un ruso se va de Rusia y se va a vivir a Montreal o se va a vivir a Sídney ¿Y qué sucede? Junta dinero lo que hace todo profesor, en una escuela de circo, en donde sea, hasta puede ser una escuela de circo chiquitita, porque los trabajos pagan bien en una escuela de circo chiquitita o en una escuela de circo grande, no es una cosa aspiracional, hay países donde ser panadero, donde hacer pan, te da el trabajo para poder irte de vacaciones y para poder vivir una vida digna, con televisiones, autos y demás, no tener que vivir con poco. Entonces, ese mismo ruso que tiene la técnica rusa de mano a mano, de malabares, de trapecio, termina juntando dinero y abriendo su propio estudio, pero esto en cuánto, en dos años, tres años ya lo hace, entonces es diferente a alguien que tarda dos, tres años en hacer algo a alguien que tarda diez años, porque todo hace que se mueva más despacio, dicho eso el profesor abre su taller y bueno de ahí en adelante más alumnos pueden tomar esas clases.

Los alumnos tienen dinero porque trabajan haciendo animaciones en apertura de restaurantes, lo que sea, pero otra vez, si todo empieza a funcionar, todo es más fácil, si la rueda se mueve, vuelvo sobre esto, si la rueda de la industria, de los espectáculos, del circo, se está moviendo, ahí es donde funciona, si la rueda no se está moviendo va a ser muy difícil que funcione, lo que yo trataría de aprender es eso, si estamos tan, tan lejos, buscaría, que sigamos capacitándonos.

¿Qué herramientas de tu formación local te resultaron más útiles en la escena internacional?

Hablar inglés, la verdad que a cualquier persona que hace circo lo primero que le diría es: habla inglés, si no quédate en tu país, porque salir afuera haber hecho todo y no saber hablar inglés te cierra puertas, y no una, sino muchas, te cierra opciones, te cierra todo, así que primero de todo, hablar inglés o hablar el idioma donde vas a ir, esa es la mejor herramienta, después saber un poco, de economía y de números para poder cuidar los recursos, y después,  la disciplina que tanto te gustó, entrena y ten el cuerpo impecable, y saber de hábitos de buena alimentación, saber cocinarte tú mismo, eso es lo mejor, porque entonces vas a poder cocinarte tú mismo y ahorrarte la plata y vas a poder estudiar en donde quieras porque vas a saber el idioma, y ojalá que tengas la visa correcta para poder quedarte en ese país, eso sería un poco. Y sí, eh, conectar con el nuevo lugar a donde te vas, que entrenes tu disciplina inteligentemente, voy a hablar desde los malabares, que es lo que más sé, te puede encantar hacer malabares, pero si tu objetivo no es crear un número y que la gente vea un número de malabares no todos los números de malabares te van a llevar a los mismos lugares, si vos quieres hacer un número de malabares que sea depresivo y de cómo extrañaste en tu niñez, a tu perrito que se fue, no hay ningún problema, puedes hacerlo, pero eso no se lo vas a vender a nadie, porque nadie quiere ver tu número de cómo estás deprimido cuando eras niño, no funciona tanto así, sería hermoso, ¿no? Que el público quiera ver lo que sea, como un pintor, el pintor pinta lo que quiere y al público le gusta o no le gusta, puede pintar sus angustias, puede pintar una fiesta, puede pintar unas flores y un jarrón, quiero decir ¿qué pasa? No hay problema,  en tu época de escuela, estudia crea lo que vos quieras, pero mi consejo sería para  las juventudes: piensa en disfrutar el proceso de aprender circo y entender que estás creando tu producto de venta, que es lo que te va a dar, de comer y de viajar por el mundo si es parte de lo que quieres, pero hay que ser consciente que cuando uno estudia circo está creando actos que van a ser partes de shows, mira muy bien cuáles son los shows que te gustan y qué números se hacen ahí, porque eso sería un buen entendimiento, si te gusta el circo tradicional y bueno, haz aros, clavas, pelotas con música y va a funcionar, ahí el número depresivo no sé si funciona.

Para un artista joven, ¿qué es más importante para “cruzar fronteras”: la técnica, la capacidad de adaptación o tener un sello de identidad claro?

La adaptación de todo, porque creo que en el fondo lo que nos sucede dependiendo el número que uno haya creado, ¿no? O sea, la técnica tiene que ser siempre la más alta que hayas logrado hacer, tu técnica te tiene que maravillar, tú tienes que decir: «Guau, logré hacer esto». Eso es parte del empoderamiento del circo que es algo que se logra en disciplinas, hoy por ejemplo la calistenia, que vos logras mover tu cuerpo subiéndote entre las barras y esto y lo otro, es algo muy superador, es como esta moda en el gimnasio de levantar mucho peso, a ver quién levanta más, son superaciones, como la transformación del sobrepeso a los cuerpos excepcionales, lo que está mostrando son procesos de transformación, de superación, el circo lo tiene mucho, porque en el circo aparte de estar cansado, cuando uno lo aprende, cuando uno trabaja con circo, es parte de estar cansado que te duelan los músculos porque es algo absolutamente físico. es como un jugador de fútbol, el jugador de fútbol está casi todo el tiempo cansado y todo el tiempo al límite de su condición física, entonces creo que lo que más funciona es, es eso, tener una gran técnica, el sello de identidad. Voy a poner un ejemplo de un argentino que está trabajando en Cirque du Soleil, es un malabarista que logra dislocarse uno de los brazos y hace malabares con el brazo dislocado. Es una condición única, esa es su identidad.

Marco, en tu experiencia  ¿Cómo se construyen los circuitos internacionales y qué rol juegan los artistas latinos en ellos?

Los circuitos internacionales están, sin duda, y sin duda que hay que tener un show, no puedes tener cualquier show, los circuitos internacionales existen, son todos los festivales de calle y festivales de no calle, que hay para trabajar, los festivales de calle para las compañías o dúos o solos es lo que mejor funciona y es en los veranos, y si no están los festivales internacionales de circo pero para ir a competir que es diferente,  y si no están los festivales de teatro, festivales de ciudades, como ahora este que va a suceder en Argentina, que vienen creo que son seis compañías nacionales e internacionales y esperemos que haya público que lo consuma, imagínate un espectáculo extranjero que venga  que realice funciones y para las últimas funciones abran la boletería gratuita, le decían a la gente: Hola, en media hora va a haber un espectáculo de malabares ¿Quiere entrar gratuitamente? Imagínate, si hubiera tan poca gente que dijeran: “Abran las entradas. Si total no vamos a recuperar la plata”. Es plata que se deja,  bueno, es para explicarte qué poco flujo y cómo la gente va a un recital, pero no a un espectáculo de circo ¿Por qué? Porque salís a una cosa por mes, o a dos, con suerte porque todo está caro. 

Bueno, entonces, ¿cómo se construyen los circuitos internacionales? vos te construís tu propio circuito si quieres ¿Por qué? Porque tu obra habla o no habla, entonces no vas a poder ir a los países nórdicos si tienes texto, porque no lo haces en noruego ni en sueco, si quieres puedes hacer en inglés, pero te va a costar muchísimo entrar, hay un montón de compañías que están afuera y que lo están logrando, pero son los que perseveraron, los que nunca aflojaron, siempre mejoraron los vestuarios, siempre mejoraron las propuestas y hoy están trabajando, sin un buen marketing no se vende nada, entonces en el fondo uno lo que entiende es que termina haciendo todo, y pasan los años y lo hace mejor, es un poquito la realidad, pero en sí los circuitos están y los latinos-son parte muy, muy chiquita, siempre hay un argentino, un latino haciendo show, pero en sí no es fácil., en la mayoría de los festivales hay gente de esos países o países europeos, porque vuelvo a decir, para un latinoamericano ir a hacer un show un tour en Europa es irse por lo menos dos o tres meses, porque eso es lo que tardas en amortizar los dos mil dólares de lo que te costó el pasaje de avión para irte a Europa, el que se va a vivir tres, cuatro meses tiene que comprarse todo nuevo, hasta la sartén, hasta la sal, y esa es una diferencia muy grande porque ya todo está en desventaja, pero bueno, gracias a estos tours y a esto que la gente logra hacer bien, después se vuelve y puede vivir unos meses tranquilos en sus países.